RECHERCHE - la pollution électrique
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RECHERCHE - la pollution électrique
Bonjour,
je recherche le document comparatif entre Toyota Hybride sortie d'usine
et vieux Land Cruiser de 30 ans qui démontre qu'avant d'avoir fait son
1er kilomètre, la dernière Toyota électrique a polluée plus la planète
que mon vielle Toyota diésel de 30 ans.
Merci.
je recherche le document comparatif entre Toyota Hybride sortie d'usine
et vieux Land Cruiser de 30 ans qui démontre qu'avant d'avoir fait son
1er kilomètre, la dernière Toyota électrique a polluée plus la planète
que mon vielle Toyota diésel de 30 ans.
Merci.
éricM- petit aventurier
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Localisation : Aindien
Re: RECHERCHE - la pollution électrique
Salut Eric,
Je n'ai pas trouvé ce document en particulier, mais on trouve pas mal de littérature qui confirme les dégâts du "tout électrique" (exploitation minière, utilisation de métaux lourds, travail d'enfants, déforestation, ect.)
Autant une éolienne peut durer plusieurs dizaines d'années et alimenter des villages entiers, autant un panneau solaire individuel est une véritable absurdité vu les faibles rendements, les matériaux utilisés, et leur durée de vie.
Il faut aussi nous rappeler que le Brésil s'est bien mordu les doigts avec le soja: ils ont déforesté au maximum tout en éradiquant leurs culture vivrières, tout ça dans l'espoir de devenir le fleuron de l'industrie "éco-pétro-chimique". Gros échec de leur part. Et si on passe tous à l'huile de colza en Europe, ce sera le même phénomène.
Clairement l'électrique n'est pas plus écolo que le diesel malgré ce qu'on nous raconte. (sauf peut-être pour alimenter le pompage de puits en Afrique ou dans des endroits très reculés)
Je te rejoins Eric, la durabiltié de ce qu'on qu'on fabrique c'est ça le nerf de la guerre qui nous fera avancer. Du coup on a raison de garder nos "vieux" véhicules, et on ferait mieux de construire plus durable dans l'industrie.
Et je sais de quoi je parle, j'ai longtemps fabriqué des capsules de café en aluminium malgré les critiques, et on n'a rien trouvé de mieux depuis 20 ans. L'aluminium se recycle à l'infini, et il faut savoir que le PET aussi, mais malheureusement les gens jettent le PET et l'Alu dans leurs déchets ménagers ou dans les rivières, et ça empêche le recyclage. Je pense c'est avant tout une question d'éducation des consommateurs.
Enfin il faut aussi savoir que les matériaux plastiques ou "pseudo-papier" soit-disant "compostables" ne sont pas bons du tout. En fait l'industrie a développé des matériaux "dégradables", c'est à dire qu'ils se fractionnent en particules invisibles, mais ça reste du plastique et autres molécules dégueulasses. C'est pas parce qu'on ne les voit pas qu'ils ne sont pas présents dans l'environnement.
En Suisse on a de gros problèmes au point de vue agricole, car les gens balancent le plastique "compostable" au compost, et puis on utilise ce compost pour amender les cultures... résultat les terres sont remplies de micro-particules de plastique... super la logique :(
EricM vu que tu as l'air très intéressé, regarde cet article... c'est édifiant.
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Je n'ai pas trouvé ce document en particulier, mais on trouve pas mal de littérature qui confirme les dégâts du "tout électrique" (exploitation minière, utilisation de métaux lourds, travail d'enfants, déforestation, ect.)
Autant une éolienne peut durer plusieurs dizaines d'années et alimenter des villages entiers, autant un panneau solaire individuel est une véritable absurdité vu les faibles rendements, les matériaux utilisés, et leur durée de vie.
Il faut aussi nous rappeler que le Brésil s'est bien mordu les doigts avec le soja: ils ont déforesté au maximum tout en éradiquant leurs culture vivrières, tout ça dans l'espoir de devenir le fleuron de l'industrie "éco-pétro-chimique". Gros échec de leur part. Et si on passe tous à l'huile de colza en Europe, ce sera le même phénomène.
Clairement l'électrique n'est pas plus écolo que le diesel malgré ce qu'on nous raconte. (sauf peut-être pour alimenter le pompage de puits en Afrique ou dans des endroits très reculés)
Je te rejoins Eric, la durabiltié de ce qu'on qu'on fabrique c'est ça le nerf de la guerre qui nous fera avancer. Du coup on a raison de garder nos "vieux" véhicules, et on ferait mieux de construire plus durable dans l'industrie.
Et je sais de quoi je parle, j'ai longtemps fabriqué des capsules de café en aluminium malgré les critiques, et on n'a rien trouvé de mieux depuis 20 ans. L'aluminium se recycle à l'infini, et il faut savoir que le PET aussi, mais malheureusement les gens jettent le PET et l'Alu dans leurs déchets ménagers ou dans les rivières, et ça empêche le recyclage. Je pense c'est avant tout une question d'éducation des consommateurs.
Enfin il faut aussi savoir que les matériaux plastiques ou "pseudo-papier" soit-disant "compostables" ne sont pas bons du tout. En fait l'industrie a développé des matériaux "dégradables", c'est à dire qu'ils se fractionnent en particules invisibles, mais ça reste du plastique et autres molécules dégueulasses. C'est pas parce qu'on ne les voit pas qu'ils ne sont pas présents dans l'environnement.
En Suisse on a de gros problèmes au point de vue agricole, car les gens balancent le plastique "compostable" au compost, et puis on utilise ce compost pour amender les cultures... résultat les terres sont remplies de micro-particules de plastique... super la logique :(
EricM vu que tu as l'air très intéressé, regarde cet article... c'est édifiant.
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Dernière édition par B2p le Sam 6 Juin 2020 - 14:52, édité 1 fois
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hzj79 + cellule
B2P- Modérateur
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Yul aime ce message
Re: RECHERCHE - la pollution électrique
Pour info on a récemment trouvé que la pollution principale du Lac Léman (côté Suisse), c'est les micro-particules de pneu... en effet avec l'autoroute qui longe le lac depuis Genève à Montreux (sens du courant) depuis 50 ans, la pluie draine toute la gomme vers le lac. Qui l'eut cru?
Et tout ça se retrouve dans le Rhône qui traverse la France depuis Genève jusqu'à la Camargue. Personnellement je ne me baigne plus dans le Rhône depuis 15 ans.
Et c'est sans compter les stations d'épuration qui laissent passer les micro-polluants dans les cours d'eau qui vont tous vers le lac: des perturbateurs endocriniens, des particules de plastique, ect.
Tout ça c'est du business au dépend des habitants de ces régions
Désolé de m'être étalé sur ton post EricM, ça m'a fait réagir, et merci pour ton post qui lève un point excessivement intéressant
Et tout ça se retrouve dans le Rhône qui traverse la France depuis Genève jusqu'à la Camargue. Personnellement je ne me baigne plus dans le Rhône depuis 15 ans.
Et c'est sans compter les stations d'épuration qui laissent passer les micro-polluants dans les cours d'eau qui vont tous vers le lac: des perturbateurs endocriniens, des particules de plastique, ect.
Tout ça c'est du business au dépend des habitants de ces régions
Désolé de m'être étalé sur ton post EricM, ça m'a fait réagir, et merci pour ton post qui lève un point excessivement intéressant
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B2P- Modérateur
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Re: RECHERCHE - la pollution électrique
Exemple avec le scandale écologique de la Prius de Toyota
La Toyota Prius est une voiture hybride aux caractéristiques suivantes (données constructeurs) :
– Prix : 24950 à 28700 euros (Pas donné quand même !)
– Moteur essence de 1500 cm3 de 77 ch (Pour pouvoir rouler à 170 km/h alors que la vitesse des autoroutes est limitée à 130 km/h et que déjà ce plafond est scandaleusement haut.)
– Moteur électrique de 68 ch et pesant 104 kg alimenté par une batterie de 39 kg permettant une autonomie de 2 km à 50 km/h (On voit bien les limites de notre technologie électrique.)
– Poids total de la voiture : 1300 kg (Un vrai char d’assaut ! Un 4×4 déguisé en routière…)
– Consommation moyenne : 4.3 litres d’essence aux 100 km. (Mais la plupart des utilisateurs qui se vantent de leur consommation sur certains forums sont autour de 5 à 6 litres aux 100 km)
– Rejet de CO2 : 104 g/km (Rejets moyens des voitures équivalentes : 120 à 160 g/km)
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- - -
Planète des humains ou Comment le capitalisme a absorbé l’écologie
(par Michael Moore, Jeff Gibbs, Ozzie Zehner)
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- Les MUSKineries de Elton ou les merdes de Tesla
à la 34ème minute.
La Toyota Prius est une voiture hybride aux caractéristiques suivantes (données constructeurs) :
– Prix : 24950 à 28700 euros (Pas donné quand même !)
– Moteur essence de 1500 cm3 de 77 ch (Pour pouvoir rouler à 170 km/h alors que la vitesse des autoroutes est limitée à 130 km/h et que déjà ce plafond est scandaleusement haut.)
– Moteur électrique de 68 ch et pesant 104 kg alimenté par une batterie de 39 kg permettant une autonomie de 2 km à 50 km/h (On voit bien les limites de notre technologie électrique.)
– Poids total de la voiture : 1300 kg (Un vrai char d’assaut ! Un 4×4 déguisé en routière…)
– Consommation moyenne : 4.3 litres d’essence aux 100 km. (Mais la plupart des utilisateurs qui se vantent de leur consommation sur certains forums sont autour de 5 à 6 litres aux 100 km)
– Rejet de CO2 : 104 g/km (Rejets moyens des voitures équivalentes : 120 à 160 g/km)
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éricM- petit aventurier
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Age : 54
Localisation : Aindien
Re: RECHERCHE - la pollution électrique
Et, sans vouloir polluer le post, une guerre est menée par la bienpensance contre carbone ; ce qui n'est pas un problème quand on le compare aux pollutions en tous genres dont tu parlais plus haut et le pillage des ressources. Car la nature s'adaptera vraisemblablement à la pollution alors que des espèces disparues ne pourront pas renaître.
Mais le carbone est taxable. Et on va, d'ici 2030, dépenser en vain 16 000 milliards de dollars pour espérer lutter contre le réchauffement climatique dont les causes supposées sont très discutables et les effets certainement inexistants.
Quant à la surpopulation, qui est le problème majeur, mais tabou, on ne va surtout pas embêter ceux qui en sont responsables...
Mais le carbone est taxable. Et on va, d'ici 2030, dépenser en vain 16 000 milliards de dollars pour espérer lutter contre le réchauffement climatique dont les causes supposées sont très discutables et les effets certainement inexistants.
Quant à la surpopulation, qui est le problème majeur, mais tabou, on ne va surtout pas embêter ceux qui en sont responsables...
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Fascio quod debeo.
boulou.- 4x4treux
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Localisation : côté Cap Ferret
Yul aime ce message
Re: RECHERCHE - la pollution électrique
Ah !
Je crois que l'on a un avis similaire à propos de la sur population, 1 Milliard d'humain en 1800...
Je crois que l'on a un avis similaire à propos de la sur population, 1 Milliard d'humain en 1800...
Yul- joue dans la boue
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éricM- petit aventurier
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Localisation : Aindien
Yul et looping aiment ce message
Re: RECHERCHE - la pollution électrique
Possible pour le chauffage, je me renseignerai
J'ai roulé avec la Mia électrique d'une collègue, bon ça fait quelques années déjà, mais si tu mettais la clim, la batterie se vidait très très vite
Maintenant il me semble que la tendance sera à un petit moteur diesel ou essence incorporé qui servira de générateur au cas ou les batteries soient vide (range extender)
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Ceux qui se seront fait avoir par le froid et la neige finiront peut être par s'offrir un vieux Toy ??!!
Je roule en ville avec le miens, je croise les regards horrifiés de certains et admiratifs d'autres, rien n'est perdu !
J'ai roulé avec la Mia électrique d'une collègue, bon ça fait quelques années déjà, mais si tu mettais la clim, la batterie se vidait très très vite
Maintenant il me semble que la tendance sera à un petit moteur diesel ou essence incorporé qui servira de générateur au cas ou les batteries soient vide (range extender)
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Ceux qui se seront fait avoir par le froid et la neige finiront peut être par s'offrir un vieux Toy ??!!
Je roule en ville avec le miens, je croise les regards horrifiés de certains et admiratifs d'autres, rien n'est perdu !
Yul- joue dans la boue
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Localisation : La Rochelle
Re: RECHERCHE - la pollution électrique
Yul a écrit:...
Je roule en ville avec le miens, je croise les regards horrifiés de certains et admiratifs d'autres, rien n'est perdu !
lorsque je m'aventure en ville avec le Toy je vis la même chose ... et des regards "curieux" lorsque je conduis la Zoé ... ben oui je pratique le grand écart Toy ET Zoé
Krispo- reste au bivouac
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Localisation : Occitanie
Yul aime ce message
Re: RECHERCHE - la pollution électrique
Et le chauffage sur la Zoe ?
C'est au point ?
Bonne journée à vous tous
C'est au point ?
Bonne journée à vous tous
Yul- joue dans la boue
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Age : 57
Localisation : La Rochelle
Re: RECHERCHE - la pollution électrique
à mon avis oui ... ça chauffe ... il faut quand même se rappeler que c'est une Zoé et pas un modèle de luxe ... elle est de 2018 ...
en Occitanie les températures sont globalement douces ...bon ces jour-ci il gèle mais hormis la baisse de l'autonomie batterie je n ai pas remarqué de soucis de chauffage...
en Occitanie les températures sont globalement douces ...bon ces jour-ci il gèle mais hormis la baisse de l'autonomie batterie je n ai pas remarqué de soucis de chauffage...
Krispo- reste au bivouac
- Messages : 75
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Age : 71
Localisation : Occitanie
Re: RECHERCHE - la pollution électrique
Bonjour
suite à mon précédent post, j'ai fait attention au chauffage avec Zoé...
je me dois de nuancer mon précédent avis car en effet le chauffage permet d'avoir un habitacle tiède mais pas chaud ...
je n'y faisais pas attention car je ne suis pas frileux et la météo en Occitanie est plutôt clémente ...
désolé pour ma réponse précédente qui n'était pas très pertinente
suite à mon précédent post, j'ai fait attention au chauffage avec Zoé...
je me dois de nuancer mon précédent avis car en effet le chauffage permet d'avoir un habitacle tiède mais pas chaud ...
je n'y faisais pas attention car je ne suis pas frileux et la météo en Occitanie est plutôt clémente ...
désolé pour ma réponse précédente qui n'était pas très pertinente
Krispo- reste au bivouac
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boulou.- 4x4treux
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Yul aime ce message
Re: RECHERCHE - la pollution électrique
Intéressant ce documentaire, je vous encourage à le regarder en entier !
Yul- joue dans la boue
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éricM- petit aventurier
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Yul et Julio aiment ce message
éricM- petit aventurier
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Julio aime ce message
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