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Message  éricM le Sam 6 Juin 2020 - 9:47

Bonjour,

je recherche le document comparatif entre Toyota Hybride sortie d'usine
et vieux Land Cruiser de 30 ans qui démontre qu'avant d'avoir fait son
1er kilomètre, la dernière Toyota électrique a polluée plus la planète
que mon vielle Toyota diésel de 30 ans.

Merci.


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Message  B2p le Sam 6 Juin 2020 - 14:11

Salut Eric,
Je n'ai pas trouvé ce document en particulier, mais on trouve pas mal de littérature qui confirme les dégâts du "tout électrique" (exploitation minière, utilisation de métaux lourds, travail d'enfants, déforestation, ect.)

Autant une éolienne peut durer plusieurs dizaines d'années et alimenter des villages entiers, autant un panneau solaire individuel est une véritable absurdité vu les faibles rendements, les matériaux utilisés, et leur durée de vie.
Il faut aussi nous rappeler que le Brésil s'est bien mordu les doigts avec le soja: ils ont déforesté au maximum tout en éradiquant leurs culture vivrières, tout ça dans l'espoir de devenir le fleuron de l'industrie "éco-pétro-chimique". Gros échec de leur part. Et si on passe tous à l'huile de colza en Europe, ce sera le même phénomène.

Clairement l'électrique n'est pas plus écolo que le diesel malgré ce qu'on nous raconte. (sauf peut-être pour alimenter le pompage de puits en Afrique ou dans des endroits très reculés)
Je te rejoins Eric, la durabiltié de ce qu'on qu'on fabrique c'est ça le nerf de la guerre qui nous fera avancer. Du coup on a raison de garder nos "vieux" véhicules, et on ferait mieux de construire plus durable dans l'industrie.

Et je sais de quoi je parle, j'ai longtemps fabriqué des capsules de café en aluminium malgré les critiques, et on n'a rien trouvé de mieux depuis 20 ans. L'aluminium se recycle à l'infini, et il faut savoir que le PET aussi, mais malheureusement les gens jettent le PET et l'Alu dans leurs déchets ménagers ou dans les rivières, et ça empêche le recyclage. Je pense c'est avant tout une question d'éducation des consommateurs.
Enfin il faut aussi savoir que les matériaux plastiques ou "pseudo-papier" soit-disant "compostables" ne sont pas bons du tout. En fait l'industrie a développé des matériaux "dégradables", c'est à dire qu'ils se fractionnent en particules invisibles, mais ça reste du plastique et autres molécules dégueulasses. C'est pas parce qu'on ne les voit pas qu'ils ne sont pas présents dans l'environnement.

En Suisse on a de gros problèmes au point de vue agricole, car les gens balancent le plastique "compostable" au compost, et puis on utilise ce compost pour amender les cultures... résultat les terres sont remplies de micro-particules de plastique... super la logique :(

EricM vu que tu as l'air très intéressé, regarde cet article... c'est édifiant.
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Dernière édition par B2p le Sam 6 Juin 2020 - 14:52, édité 1 fois

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Message  B2p le Sam 6 Juin 2020 - 14:47

Pour info on a récemment trouvé que la pollution principale du Lac Léman (côté Suisse), c'est les micro-particules de pneu... en effet avec l'autoroute qui longe le lac depuis Genève à Montreux (sens du courant) depuis 50 ans, la pluie draine toute la gomme vers le lac. Qui l'eut cru?
Et tout ça se retrouve dans le Rhône qui traverse la France depuis Genève jusqu'à la Camargue. Personnellement je ne me baigne plus dans le Rhône depuis 15 ans.

Et c'est sans compter les stations d'épuration qui laissent passer les micro-polluants dans les cours d'eau qui vont tous vers le lac: des perturbateurs endocriniens, des particules de plastique, ect.

Tout ça c'est du business au dépend des habitants de ces régions RECHERCHE - la pollution électrique 2456033601

Désolé de m'être étalé sur ton post EricM, ça m'a fait réagir, et merci pour ton post qui lève un point excessivement intéressant RECHERCHE - la pollution électrique 195266743

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Message  éricM le Sam 6 Juin 2020 - 18:38

Exemple avec le scandale écologique de la Prius de Toyota

La Toyota Prius est une voiture hybride aux caractéristiques suivantes (données constructeurs) :
– Prix : 24950 à 28700 euros (Pas donné quand même !)
– Moteur essence de 1500 cm3 de 77 ch (Pour pouvoir rouler à 170 km/h alors que la vitesse des autoroutes est limitée à 130 km/h et que déjà ce plafond est scandaleusement haut.)
– Moteur électrique de 68 ch et pesant 104 kg alimenté par une batterie de 39 kg permettant une autonomie de 2 km à 50 km/h (On voit bien les limites de notre technologie électrique.)
– Poids total de la voiture : 1300 kg (Un vrai char d’assaut ! Un 4×4 déguisé en routière…)
– Consommation moyenne : 4.3 litres d’essence aux 100 km. (Mais la plupart des utilisateurs qui se vantent de leur consommation sur certains forums sont autour de 5 à 6 litres aux 100 km)
– Rejet de CO2 : 104 g/km (Rejets moyens des voitures équivalentes : 120 à 160 g/km)

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Planète des humains ou Comment le capitalisme a absorbé l’écologie
(par Michael Moore, Jeff Gibbs, Ozzie Zehner)


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à la 34ème minute.
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Message  boulou. le Sam 6 Juin 2020 - 19:23

Et, sans vouloir polluer le post, une guerre est menée par la bienpensance contre carbone ; ce qui n'est pas un problème quand on le compare aux pollutions en tous genres dont tu parlais plus haut et le pillage des ressources. Car la nature s'adaptera vraisemblablement à la pollution alors que des espèces disparues ne pourront pas renaître.
Mais le carbone est taxable. Et on va, d'ici 2030, dépenser en vain 16 000 milliards de dollars pour espérer lutter contre le réchauffement climatique dont les causes supposées sont très discutables et les effets certainement inexistants.
Quant à la surpopulation, qui est le problème majeur, mais tabou, on ne va surtout pas embêter ceux qui en sont responsables...

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Message  Yul le Dim 7 Juin 2020 - 18:56

Ah !
Je crois que l'on a un avis similaire à propos de la sur population, 1 Milliard d'humain en 1800... RECHERCHE - la pollution électrique 3633523372
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